Interview Qi Kezhan, the translator of book “Crisis and Recovery” — Discussing on how Nobel Prize winner Ben Bernanke coped with Financial Crisis
2022年10月10日,美联储前主席本· 伯南克(Ben Bernanke)等三位经济学家,因“对金融危机和银行的研究”获得2022年诺贝尔经济学奖。
2019年,望华资本创始人戚克栴博士将三任美联储主席格林斯潘、伯南克和耶伦的20余篇关于金融危机,以及如何应对危机,实现经济复苏的经典演讲稿汇集成册,翻译并增加相关说明后,形成《危机与复苏》一书,由首都经贸大学出版社出版。在全球笼罩疫情、战争、通胀三种危机的大背景下,如何应对危机,尽快实现复苏,成为大家共同关注的热点问题。《危机与复苏》付梓以来,屡屡加印,受到广大读者认可。
此次本书的原作者之一,伯南克又因金融危机理论而获得诺贝尔经济学奖,再次说明了译著者戚博士的前瞻眼光与洞察力。为此,首经贸大学出版社于2022年12月对戚总进行了专访。以下为采访部分内容节选,以飨读者,其中问方为首经贸大学出版社,答方为戚博士,分别以问、答代表。
问:刚得知今年诺贝尔经济学奖得主是伯南克的时候,您的想法是怎样的?
答:
我其实一点都不意外,因为我觉得他是一个特别优秀的经济学家,尤其是,他在应对08年金融危机时做的很出色。我个人认为,如果没有伯南克的话,2008年的金融危机不会在经过一个大幅度下滑之后,出现一个比较完美的“解决曲线”。因为在这次经济危机之后,美国的股市一直是不错的,一直到新冠疫情爆发。
美国经济危机定期会发生,周期大约是6年到8年发生一次。但是从2009年到2020年,11年的时间,一直持续增长。这是美国近几十年里,增长周期最长的一次。据此推算,美国2017或2018年就应该产生下一次经济危机了。但美国再次出现两个季度经济负增长——即经济衰退,是发生在2020年新冠疫情之后。
所以,伯南克在应对危机的表现中是非常成功的。他本身也是一个非常优秀的知识分子,从小就是学霸。在考大学的时候,他SAT几乎是满分,按照现在标准是1,600分满分,他考了1,590。他后来在普林斯顿及很多著名的大学教书、搞研究,然后再到美联储,从理论到实践,履历既相关又丰富。大家会觉得经济学奖应该是颁给教授的,其实不然,不应该因为一个人曾经是政府官员,就不授予他经济学奖。他是一个优秀的经济学家,而且更重要的是,他能够把经济学的理论变成实践,而且使它灵。
大家都知道,有些经济学的理论在实践的时候是不灵的,甚至实践结果是与理论结果是相反的。当经济学理论停在纸面上的时候,推导是有道理的,但要照这个做,有可能会把事儿给做“拧”了。伯南克不是这样,他既是一个优秀的经济学家,又是一个伟大的实践派,对于挽救世界经济于08年金融危机,起到了非常重要的作用。
问:请您介绍一下本·伯南克的研究方向。
答:
伯南克在大学里,重点研究的就是发生在上世纪30年代,被称作“大萧条”的经济危机,以及如何应对危机。美国有史以来发生了两次最大的经济危机,第一次就是1930年前后的“大萧条”,我们国内叫资本主义经济危机,也是资本主义历史上最严重的一次。第二次就是2008年的全球金融危机,他们管这个叫做“大衰退”。一般而言,其他的周期性危机叫“危机”,可见这两次的严重性。
伯南克研究“大萧条”时所积累的功底,最后全部都用到了他作为美联储主席,对“大衰退”的应对上。由于他研究得很透,所以在危机的应对中,做出了重大贡献。为此,2009年12月,美国《时代》周刊将伯南克选为2009年年度人物。
问:在众多研究成果中,什么理论使伯南克获得诺奖?这与美联储的工作与使命有什么关系?
答:
伯南克是由于对金融危机,尤其是对危机相关的银行理论的特殊贡献,获得了诺奖。他在美国被称作“救火队长”。他完整地参与指导、策划并实施了以美国为中心的,全球金融危机的拯救与应对工作。因为2008年金融危机就是美国爆发的,美国是“震中”。他做出的贡献,不仅仅是对银行管理的贡献。
美联储的使命,首先是要确保没有“通胀”,他们把这个目标叫做灵活“通胀”目标。美国长期的“通胀”的目标就是2%左右,对外也是这么说的。但为什么叫灵活的“通胀”呢?就是说当你的经济极度恶化,危及到老百姓的“吃喝拉撒”的时候,老百姓没有工作、没有饭吃的时候,那“通胀”就“通胀”了,必须要确保经济增长,否则会衍生出严重的社会问题,所以叫“灵活通胀”目标,而且,往往应对危机的政策出手会很重,例如,可以将利率从4%,一路下降到0。
除了“通胀”是第一目标之外,央行的第二大使命,就是在经济收到冲击,偏离轨道的时候,要拯救经济,要确保充分就业。应该说,确保充分就业与经济增长是美联储的第二大目标。通胀、就业这两个目标都很重要,都不能偏废。
伯南克通过08年金融危机的应对,扩展了美联储工作的目标,这一点也被世界其他中央银行所采纳,即:增加了中央银行对金融体系稳定的职责。自此之后,美联储对金融机构,包括银行的监管,无论从系统的角度,还是对个别银行——他们叫“系统重要性”金融机构的监管,就有很多措施,比如,持续、定期的跟踪,建立完整、有效的指标体系等。我看到瑞典诺贝尔奖评奖学会的声明里也提到了,伯南克是由于对金融危机的理论,以及对银行监管的贡献,而获得诺奖的。所以,如果说的细一点,就是除了泛泛的金融危机理论之外,他对银行以及金融稳定的监管,有着实质的重要作用与重要贡献。
问:2008年次贷危机中,本·伯南克推行了哪些政策?
答:
与格林斯潘和鲍威尔相比,伯南克最突出的一点,是他有很强的学术功底。他虽然被称作“救火队长”,但他不是一个只是天天“救火”、“灭火”,忙于事务性工作的人,他是有着扎实和全面理论基础的人。所以,他知道应对危机理论与执行的诸多细节。
首先,金融危机应对的第一工具是利率政策。我们知道美国有“联邦基金利率”,这个“联邦基金利率”可以直接影响美国同业的拆借成本,而且中央银行可以切实保障这个利率实现,比如说直接降到0%。2008年金融危机的时候,伯南克就把这个率降到了0%-0.25%。大家耳熟能详的,过去两年里面,鲍威尔也在2020年春天的时候也把这个利率一下子降到了0%-0.25%这个水平。
观察鲍威尔就知道为什么伯南克做的好了。鲍威尔一上来就按兵不动,特朗普就一直在说他,这大家记得。有一天鲍威尔突然一下子把利率降到了0%,与伯南克相比,这是十分生硬与突然的。那后来也是,由于前面过于降息的动作过于生硬、突然、缺乏配套措施,美国的通货膨胀一路上涨到10%左右,创下了过去40年以来的峰值。这在伯南克应对08年金融危机,大幅度降息之后是没有出现过的。相比之下,由于伯南克了解很多“大萧条”的细节,就知道这个“病人” 在不同的时间要下什么药,怎么下,配什么药,如何掌握火候,例如,分多少次降息,每次降多少,时间怎样间隔,配备什么样的其他措施等等。
第二剂药,叫做政策的沟通。西方经济学家认为,中央银行在应对危机的时候是“中枢”。究其原因,为什么央行极其重要?因为金融危机的发生,在很大的程度上,是由于经济学的一个经典理论叫“classic panic”(“经典的恐慌”),所导致的银行或货币市场挤兑。早在1873年,经济学家沃尔特·白芝浩出版的《伦巴第街:货币市场记述》一书中,就描述了银行挤兑。典型的危机形成过程是这样的:坊间传有家银行有问题,就有人就去排队取钱,其实本来是没事儿的,但是大家都传有问题,于是就来了10个人排队,然后来了200个人,甚至2,000人都去排队,结果是这家银行因为挤兑就倒闭了。
所以金融危机的起点和本质,在很多情况下是一个信心的问题。而信心的问题,就需要中央银行用自己能用的措施,例如大幅度降息,来表明政府对维护经济增长的决心是坚定与决绝的,来把这个信心建立起来。而且,要把政策的坚定性与持续性沟通出去,这就出现了第二个政策工具,叫“关于利率政策的持续市场沟通”。这个也极其重要,为什么极其重要?刚才我说过了,因为经济危机的发生,很大的程度上是一个信心问题。所以你要告诉所有人,我不会让它发生。如果真的发生了,我会不惜一切代价,把利率降到0%,而且不只是今天降到0%,我会降3年、5年,来刺激消费,刺激企业主借贷,直到危机彻底解决,这样大家都放心了。所以,伯南克也充分应用了第二套手段,就是政府的持续政策沟通。他这个人还有个特点,就是说话非常“articulate”,非常清楚,有学术范儿,很稳定、镇定,令人信服,给了市场很大的信心。
第三个政策一定程度上是伯南克首开先河,或首个开始大规模使用的,就是“美联储资产负债表的应用”,通俗的说法叫“扩表”。他用对美联储资产负债表“资产端”的扩张,来直接向市场提供流动性。他做了这么几个事:第一,美联储持续地给没有破产风险的银行,提供流动性。例如,直接进入货币市场进行购买,购买银行等金融机构手中没有问题的资产,给它们提供现金。第二是直接把钱给需要流动性的、没有破产风险的企业和投资者,从它们手中购买没有风险的资产,例如国债等。第三,美联储直接进入资本市场,购买各类高等级、有抵押的证券,包括优秀大市值公司的企业债券,有抵押的债券,甚至到有足够抵押的房屋贷款等。其实,越往后就风险越大,但美联储会逐一甄别。其本质是如果你足够专业、努力、精细,是可以辨别这些不同等级资产的风险的,从而找到那些对美联储没有风险的资产进行购买,从而,最大限度地为各类市场参与者提供流动性,稳定市场的情绪,避免危机恶化。
最后一点可圈可点的,刚才提到的,是从2008年金融危机开始,伯南克对“太大而不能倒”,或者说“系统重要性的金融机构”开始全面监管。原来西方主导的经济理论是,监管不能太多地把手伸到企业、金融机构里面去,要让它们独立运作,独立承担风险。但伯南克认为,雷曼兄弟和贝尔斯顿的倒闭,不只是它们自己的事,它们倒闭了,很多借钱给它们的机构也受影响,从而导致整个美国金融系统都会有问题,这已为08年次贷危机所证实。所以自此开始,美联储对系统重要性的金融机构,加强了监管,纳入了自己的日常工作范畴。这也是伯南克对金融危机理论的重要贡献,就是对系统重要的金融机构,进行全面、长期,定期、有指标指引的跟踪和监管。